Московский открытый слет поисковиков 2010.
Добро пожаловать, гость!  Есть проблемы с регистрацией - !!   
забыли пароль? регистрация

Металлоискатели с сезонными скидками от Детстандарт.
Звоните: (495) 223-60-56


Русские монеты 14-17 веков. Каталог изображений монет. Аукцион монет. Магазин монет.

форум
от: DMS11  [info]  добавлено: 2010-04-23 23:31:41
Тема:
Вычитал тут расценки на живой товар середины 18в.

Расценки 1750-1760гг.

Крепостные:
Мужчины.
До года - 0,25-0,5р
11л - 4-6р
20л - 15-15р
40л -10-12р.
60л -4-8р
90л -1р.

Женщины.
До года -0,25-0,5к.
11л -2-2,5р.
20-40л -3-3,5р.
60л - 1-1,5р
90л -0,1р.

Кобыла - 1р
Жеребенок -0,15р.
Корова -0,9р.
4Овцы+ 4 ягненка - 1,4р
Свинья - 0,3р.
Курица -0,01р.

Двор деревенский - 10-15р.
Сад + огород - 9р.
Посуда (усредн) -0,03-0,15р.
Конюшня (12 стойл) - 1,5р.
Баня -1р.
Плотина - 15р.
Семья мельника – 5м+3ж - 38р.



Ну не так уж все и мрачно…
Среднестатистический серебряный кладик «Кати» - 10-40р. Что не так уж и много – оценка 1 семьи «специалиста», без учета дворовых построек, скотины, пасуды итд…
С постройками, суммарная оценка семьи, двора, скотины, будет уже под 70-100р. Что согласитесь – совсем не мало и уже «почти ведро»…
Кроме того в книге не учтены расценки и доходы вольных людей. Как то: торговцев, подрядчиков, держателей шалманов и пр. Не думаю, что цифры, которыми они оперировали были меньше 20-50р.
С другой стороны – раскрывается действительная картина «барской усадьбы». Как-то на хату, крытую дранкой, улучшенной планировки, оснащенную печью больше смахивает. Реально по цене раза в 1,5 превышает крестьянский двор со скотиной, чадами и домочадцами.
ответ отCerber  [info]  

очень интересно!  (2010-04-23 23:56:24)


сообщения нет
ответ отsdfx  [info]  

Вау (+)  (2010-04-24 08:31:39)


получается за 30 - 35 рє можно десять баб взять. Интересно , а они по отдельности или только в суповом (семейном) наборе ?
Во жизнь была! Не жизнь - а праздник каждый день! Я бы развернулся.
ответ от3 сергей3  [info]  

Иногда членов семьи продавали  (2010-04-24 11:20:26)


и по отдельности.
Но чаще связку муж+жена не разбивали, священники недовольные были.
ответ отСеня  [info]  

В продолжении темы  (2010-04-24 12:12:45)


Цены при Алексее Михайловиче:
Рыба (семга) - 2,5 коп./кг
Масло - 3,5 коп./кг
Курица - 1-2 коп./шт.
Чай - 60 коп./кг.
Рожь - 0,3 - 0,4 коп./кг.
Пиво - 6 коп./литр.
15 яиц - 1 коп.
Шуба (из бараньей овчины) - 30-40 коп./шт.
Овца - 12-18 коп./шт.
ответ отСеня  [info]  

Или позднее.  (2010-04-24 12:14:19)


Прибавление к газете «Псковские губернские ведомости» № 40. среда 05 октября 1838 год

Состояние цен на рынке в мелочной продаже:

Окуней фунт – 0,25 руб.
Щук фунт – 0,20 руб.
Язей свежих – 0,10 руб.
Снетков свежих – 0,25 руб.
Снетков сухих – 0,50 руб.
Говядины Лифляндской фунт – 0,15 руб.
Говядины Русской - 0,14 руб.
Гусь живой – 1,20 руб.
Яиц десяток – 0,23 руб.
Курица живая – 0,70 руб.
Цыплята (пара) – 0,60 руб.
Масла коровьего пуд – 16 руб.
Меду свежего пуд – 20 руб.
Муки ржаной пуд – 2,20 руб.
2,10 руб.
Ржи четверик – 2,00 руб.
1,90 руб.
Круп гречневых – 3,00 руб.
2,80 руб.
Круп ячных – 2,80 руб.
2,70 руб.
Овса четверик – 0,90 руб.
Гречи четверик – 1,40 руб.
Масло постное (пуд) – 16 руб.
Картофель четверик – 0,50 руб.
Мыла Казанского пуд – 16 руб.
Свечей сальных пуд – 18 руб.
Сена пуд – 0,50 руб.
Соломы пуд – 0,25 руб.
Сена воз – 4-5 руб.
Соломы воз – 1 – 1,20 руб.
ответ отAleks  [info]  

Интересно. DMS11, а первоисточник можно?(-)  (2010-04-24 13:10:16)


сообщения нет
ответ отХант  [info]  

Сеня, вопрос по ценам:  (2010-04-24 14:00:36)


фунты и пуды сам переводил в килограммы? Или в таком виде взял? Если, можно, приведи источник.
ответ отСеня  [info]  

Вить! Я уже не помню!  (2010-04-24 18:08:18)


Сам точно не переводил! Лежит в запасниках лет 10.
ответ отХант  [info]  

Еще задумался над ценами 1838 года  (2010-04-24 22:43:14)


Серебром или ассигнациями? Фунт говядины за 15 коп - явно на серебро, но пуд ржаной муки - 2-20! Это уже, похоже, ассигнациями.
Пуд соломы 25 копеек, а целый воз - рубль-полтора. Там ведь этих пудов немеренно!
Очень смущает, что курица стоит как три десятка яиц. Она их сколько за год снести может?
ответ отМихалыч  [info]  

Очень долго искал  (2010-04-25 07:11:02)


цены на начало 15 века. У кого только ни спрашивал - никто не знает, ни Гайдуков, ни Талызин, ни Зайцев. А нашел у Рыбакова в "Ремесле Древней Руси", правда тоже без ссылок. Квалифицированный мастеровой - плотник, кузнец, каменщик - мог рассчитывать на заработок 1 копейка в седмицу. На четыре копейки Василия Дмитриевича в месяц он содержал себя и семью. Подмастерья и подсобники получали раза в два меньше.
Н.С.
ответ отВАТ  [info]  

2Хант  (2010-04-25 09:20:40)


Норма для здоровой курицы, например породы легорн- 250 яиц в год.
ответ от3 сергей3  [info]  

Такие породы "высокоудойных кур"  (2010-04-25 10:29:09)


появились не очень давно. Комплексы, премиксы, спец.корма, и т.д. А в холодном деревенском сарае, на подножном корму, с учётом вывода цыплят, и т.п.-беспородные давали не более 100 яиц в год.
Качеством, конечно, лучше. 2 яйца отдавали у нас лодочнику за переправу через реку ещё в 1950х годах.
ответ отAleks  [info]  

на воз пудов соломы много не влезет!(-)  (2010-04-25 11:48:15)


сообщения нет
ответ отSVM  [info]  

Ну, и мои пять копеек. (+)  (2010-04-26 10:06:58)


Цены в Москве в 70е гг. 15 столетия. Кому интересно, тот может найти инфу по венецианской денюжке и пересчитать цены. Видимо, надо опираться на вес монет. И еще, не надо умиляться дешевизне продуктов. Венецианцы все ж побогаче руссиян были. Что для них дешево, то для московитов могло быть и очень дорого.

Аброджо Контарини, 70е гг. 15 в.:

"§ 31. Город Московия расположен на небольшом холме он весь деревянный, как замок, так и остальной город. Через него протекает река, называемая Моско. На одной стороне ее находится замок и часть города, на другой — остальная часть города. На реке много мостов, по которым переходят с одного берега на другой.

Это столица, т. е. место пребывания самого великого князя. Вокруг города большие леса, их ведь вообще очень много [228] в стране. Край чрезвычайно богат всякими хлебными злаками. Когда я там жил, можно было получить более десяти наших стайев 109 пшеницы за один дукат, а также, соответственно, и другого зерна.

[Русские] продают огромное количество коровьего и свиного мяса думаю, что за один маркет 110 его можно получить более трех фунтов. Сотню кур отдают за дукат за эту же цену — сорок уток, а гуси стоят по три маркета за каждого.

Продают очень много зайцев, но другой дичи мало. Я полагаю, что [русские] не умеют ее ловить. Торгуют также разными видами дикой птицы в большом количестве.

Вина в этих местах не делают. Нет также никаких плодов, бывают лишь огурцы, лесные орехи, дикие яблоки."

109. Staio или staia (здесь «stara») — мера сыпучих тел, главным образом зерна, но также изюма, орехов и т. п. (по-видимому, от «sextarius», «sestiere», фр. «setier»). Как все средневековые меры, не имела установленного веса — в разных местах вес был разный. Поэтому Пеголотти (Pegolotti, p. 151) пишет о «стайях» соответственно венецианскому измерению (lo staio del biado alia misura di Vinegia). 12 «стайев» составляли крупную меру — «moggio» (от лат. «modius»), равную примерно 20 кг и более (grano e orzo e tutti altri biadi... si vendono a staia di misure, e ogni 12 staia di misura in Vinegia sono I moggio in Vinegia) (Pegolotti, p. 139). Знакомясь с ценами на московском рынке, Контарини прикинул, что более 10 «стайев» пшеницы (т. е. около 1 moggio = 20 кг) по венецианской мере стоят в России 1 дукат.

110. Marchetto — мелкая монета в Венеции (см. примеч. 145 к Барбаро). Итальянцы, по-видимому, поражались дешевизне мяса в Москве: три фунта мяса стоили 1 маркет, а гусь стоил 3 маркета."

А это ТОЧНЫЕ цены по состоянию на 70е гг. 16 в. Столетие спустя. Автор заслуживает доверия, т.к. сам одно время хозяйствовал на земле. Мариенгрощ - копейка.


" В общей судной избе (Richthause) или на дворе “Земский двор" (oder Hofe Semskouora) сидел Иван Долгоруков и Иван Мятлев. Сюда приводились на суд все те, кого пьяными находили и хватали ночью по улицам. Штраф был в 10 алтын (Аltin), что составляет 30 мариенгрошей или 15 польских грошей. Если где-нибудь в тайных корчмах находили пиво, мед или вино, — все это отбиралось и доставлялось на этот двор. Виновный должен был выплатить тогда установленный штраф в 2 рубля (Rubel), что составляет 6 талеров, и к тому же бывал бит публично на торгу батогами.
На св. Юрья осеннего (vor Weinachten) крестьяне имеют [122] свободный выход. Они живут или за (unter) великим князем, или за митрополитом или [еще] за кем /46/ нибудь. Если бы не это, то ни у одного крестьянина не осталось бы ни пфеннига в кармане, ни лошади с коровой в стойле. Теперь некоторые крестьяне страны имеют много денег, но этим отнюдь не хвастаются. Крестьянин хочет ухорониться (will verteidigt sein), чтобы ему не чинили несправедливости.

Все крестьянские деревни разделены на сохи. Часто случается, что в одной и той же сохе два, четыре, пять [или] шесть дворян (Boiaren) имеют свою долю и участок, ибо один крестьянин живет здесь, а другой там, а списаны они все в одну соху. Соха имеет приблизительно 1000 моргенов 67 земли, считая лес, луга и озера (stehende Wasser).

Пример. Из Москвы к наместнику, в уезды, где есть именья иноземцев, приходит почта с грамотами, чтобы наместник объявил по сохам (den Ssogen), что великий князь собирается в поездку при этом не говорится — “ куда" некоторые из тех, которые с ним едут, этого также не знают, пока не приедут туда, где [великий князь] хотел быть. “Сохи" (Scogen) не должны работать в такой-то день /об./. Одна “соха" должна поставить 1 1/2 быка, стоит 1 1/2 рубля, что составляет 3 рейхсталера 5 овец, стоят один алтын, один алтын составляет 3 мариенгроша 2 диких гуся, каждый по 10 мариенгрошей 4 пары голубей, одна пара стоит один мариенгрош одна пара уток, стоит 6 мариенгрошей 20 торговых фунтов масла, один фунт стоит один .мариенгрош 3 кружки (Mas) сметаны, одна кружка стоит 1/2 мариенгроша 200 яиц, сотня стоит 3 мариенгроша 4 кружки (Mas) молока, стоит 1 1/2 мариенгроша 30 фунтов сала, один фунт стоит 1/2 мариенгроша 10 Lisspunt меда, стоит 30 мариенгрошей 12 сыров, один стоит 1/2 мариенгроша 12 кур, одна пара стоит 3 мариенгроша 5 торговых фунтов хмеля, стоят 1 1/2 мариенгроша 20 кружек (Mass) земляники, стоит 1 1/2 мариенгроша 7 кружек (Mass) вишен, чем подкрашивается мед, кружка стоит 5 мариенгрошей 6 возов сена, стоит 16 мариенгрошей 7 бочек (Tonnen) овса, одна стоит 10 мариенгрошей. Пусть у иноземца в этих сохах 50 моргенов земли. Высчитай — что и сколько приходится на крестьянина, у которого 10 моргенов земли [и так], чтобы этим не учинилось неправды [123] для других крестьян. Некоторые сохи разделены на части: им легче (die habens besser). Сельские приказчики или фогты русских бояр считают всегда так, чтобы крестьяне иноземца /47/ несли всю тяжесть (die Last trugen). Оттого (so) поместье иноземца пустело в день св. Юрья.

В Русской земле счет ведут при помощи сливяных косточек."


Вернуться на форум



Вы не можете отвечать на сообщение без регистрации.








Сайт подготовлен IPV  SPECIALIST® ©2003-2009